文档介绍：《上古天真论》《中国之声》《国学堂》之发现中医太美(第一期:2008年12月6日)梁冬:重新发现中医太美,大家好,我是梁冬、梁某人。坐在我对面的是我在求学中医方面的偶像级老师徐文兵老师,徐老师您好!徐文兵:梁冬好,听众朋友们,大家好。梁冬:哎哟,一看你就很有电台风范,从小肯定是听“小喇叭”长大的人。徐文兵:听孙敬修爷爷的故事长大的。梁冬:我估计您可能是最后一批提到孙进修爷爷的小朋友了。以后的小朋友肯定都很难提到了,所以说让我们无限伤感。其实还有让我们更无限伤感的东西就是中医。中医作为一个非常博大精深的学问,而且它作为一个能够通达宇宙道理的一门学问,最近,尤其过去这一两百年来可以说饱受诟病,很多人也不很理解。所以,我们特别希望能够用一种崭新的视角,用一点点,让我们现代人都能理解的语言,重新去讲讲我们的中医。尤其在中医里有一本书叫《黄帝内经》。这本书很多朋友可能也在不同的地方听说过。但是实际上,以我看来,我听到的关于《黄帝内经》讲的最有趣的人,就是我对面坐的这位——徐文兵老师。徐文兵:过奖。梁冬:徐老师,你一看就是贵人。以前都说“贱人多语,贵人沉默”。徐文兵:不是,先得听你说,你抛砖、我引玉。梁冬:那我们这个节目其实非常简单,就是一本《黄帝内经》,足足可以让很多人读一辈子,所以我们肯定要慢慢和大家分享。《黄帝内经》有很多篇,大概有81篇。徐文兵:《黄帝内经》分上、下两部,第一部叫《素问》,它有81篇,第二步叫《灵枢》,也有81篇,合起来162篇。梁冬:《素问》和《灵枢》有什么讲究吗?徐文兵:我们互联网经常有一个词叫FAQ,就是FrequentlyAskedQuestions,就是经常要被问到的一些问题。这种文化,都带有普及性、一般性的问题。所以《素问》要解答关于中医对生命,对天和地与生命的关系的一些最基本的问题。所以《素问》是一本中医基础理论的书。《灵枢》是指人的气和人的神灵沟通的那个节点、关节点、枢是关键。就是我们开阖门的那个门轴,它一动整个门就动。所以这个是讲针灸穴位的书。梁冬:唉,有《黄帝内经》,是不是有《黄帝外经》呢?徐文兵:没错。汉朝刘向整理的《汉书?艺文志序》里面,其中古代一集里面他就明确提到,《黄帝内经》十八卷,然后提到了《黄帝外经》有三十二卷,但是《黄帝外经》失传了。梁冬:哎呀,实在是太过可惜。因为据我所知,《黄帝内经》很多时候是讲道理、讲法则,《黄帝外经》可能还有很多的操作方法,会不会?徐文兵:《黄帝外经》的解释有很多种。古代大家写书,经常把两本书分成内篇和外篇,比如《庄子》有内篇、有外篇,《抱朴子》也有内篇和外篇。可能是《黄帝内经》阐述了一些中医的理论,《黄帝外经》阐述了另一些中医的理论,可能还是理论。因为称为“经”的东西,它指的是道路和方向,它不是那种“论”,不是技术层面上的东西。梁冬:那会不会是一些外科手术方面的理论呢?徐文兵:有这种解释。有人讲到,华佗的那些那么高超的外科技术,不是凭空掉下来,也有实测,所以有的人讲《外经》是外科,包括中医现在讲这种整骨、整形。我们前一段时间刚刚去世那位双桥老太太,罗老太太,那都是祖传下来的那种整骨的手法,这其实也是《黄帝外经》的一部分内容。还有,比如说华佗他临死前写了一本叫《青囊经》,总结他麻醉的药方、外科的技术,相传给狱卒,结果狱卒不接受,他只好“索火而烧之”,就把这本书烧了。烧了一部分,但是留下一部分给冻了,就是做手术部分。包括现在我们做那种给猪啊、鸡啊,做阉割手术,那个手术非常精巧,疮口小,而且感染率非常低,愈合得非常快。现在人们看来,就说中国古代的外科技术,已经达到很高的一个境界。梁冬:所以后来中国古代在很漫长的一段时间里面,真正外科做的好的,那点技术全部都是从对动物的手法里面移植过来的?徐文兵:可能有这种,就是说从对经络的认识来讲,中医说有十二正经、奇经八脉,有三百六十一个腧穴;另外,人还观察到动物也有经络,也有腧穴,比如说猪啊、狗啊,都有。这些都是古代的那些很高明的巫师或者医师,他有望气的本领,就像扁鹊一样。《史记》记载,扁鹊学医学成以后能够什么?能“尽见五脏正经”,他有一种超人的感觉能力。所以在这种感觉能力下再去扎针做手术,那就是相当高。梁冬:所以现在有些时候说拿小白鼠做实验,在小白鼠身上扎一下穴位,很多人觉得这简直太可笑了,其实从另外一个更高的程度上来说,也不见得是错的?徐文兵:对,万物有灵万物有气。还有人现在给树还扎针灸呢。梁冬:噢,怎么说?怎么能够给树来扎针灸呢?徐文兵:树病了以后,你在它的枝干或者是躯干和分支上,不同的地方,给它扎上针,然后它的病就好了,给树也有扎针灸的。梁冬:这真是太神奇了,要不是跟你聊的话,我们都想不到。其实这也同样证明了中国古代人早在几千年之前就比现代的西方人更有强烈的环球意识。徐文兵:对,环球意识。梁冬:什么叫环球意识呢?不光