文档介绍：一、厉以宁:非均衡的中国经济2010-04-2022:19:01 来源: 网易财经跟贴 107 条 手机看股票网易财经4月讯 网易《意见中国--经济学家访谈录》栏目近日专访了著名经济学家厉以宁教授。厉以宁教授是中国改革进程中不可忽视的经济学元老。他所经历的是一个大变革时代,他观察、思考、研究一波又一波的经济变革浪潮。他的股份制理论为国企改革、资本市场发展提供了理论参考。他如何看待过去的时代和中国经济将来的走向?在专访中,厉以宁教授认为,中国经济的主要特点就是不均衡,并且现在还处在不均衡之中。以下为访谈实录:学者应该直言网友应该宽容网易财经:您平时上网多吗?厉以宁:我不上网,眼睛不行,网上的字太小。网易财经:厉老,现在在网络上有一些经济学家根据经济学的原理、经济学的道理发言,这些发言比较直言不讳,但是很多网民就不太愿意听到这样的说法,他们就会对这些经济学家进行辱骂,我想问一下您的看法。厉以宁:应该有一个学术自由讨论的环境,这个是比较重要的。因为经济学的验证是滞后的,经济学任何一种观点都不是现在出来以后马上就可以立竿见影的,可能我有一种预言或者一种预感,也许几年之后才能看到“当初某人讲的话很有道理的”。所以大家要宽容,要营造一个宽容的环境。如何走出中国的经济怪圈网易财经:你一直提倡要通过体制改革来走出投资怪圈,这方面具体应该怎么做呢?厉以宁:投资怪圈,主要是投资决策体制要改变,应该是竞争性行业内,由市场主导决策,而不能由政府主导决策。因为政府主导决策,它考虑的跟民营企业不一样。民营企业觉得如果产品将来没销路,或者产品将来多了以后,价格会下跌,它就必须要慎重了;政府因为它没有一个自负盈亏的问题,他为了地方经济着想,所以仍然可以继续原来的投资计划。所以说为什么常常有一些产能过剩的现象?因为它的厂已经建了,你不让它建成,那不是损失更大吗?所以地方政府往往从这方面考虑。首先第一,在竞争性领域内,投资决策体制应该转换,当然,影响到国家安全的,国防的、重大民生问题的,这些可以考虑由政府决策投资,但是竞争行业不要这样做。第二,资源价格不合理会助长那些投资的,因为他觉得资源价格挺便宜,所以说资源价格合理的调整还是必要的。它实际上可以促使企业(把更多精力)放在技术创新方面,而不是粗放型的投资,他会考虑到资源的节约问题。另外,对中国来说,投资怪圈是因为地方要减轻自身的就业压力,怎么解决就业的压力呢?地方政府感觉到,如果不加大投资,就业问题怎么解决?所以他要招商引资,尽量拿土地出来,所以这个实际上跟整个中国经济的配套改革是有关系的。城镇化,城镇化是扩大内需的道路,是提高城镇、城乡居民收入的道路,城镇化也可以有序的让劳动力进城,不要一下子涌进城里,造成一些问题。而且城镇化是扩大内需的一个方式,所以这几个方面一起考虑的话,就觉得这也是一种体制方面的改革。另外行业垄断的问题也需要解决,为什么有的地方会产生投资怪圈?它跟行业垄断有一定关系,它有利益在。至于你国家的问题,是由全国人民来承担的,对于我地方来讲,我要先解决自个儿的问题就行了。所以说这些都是当今要加快改革的方面。网易财经:房价一直是网友们非常关心的话题,在房价这个问题上,“小产权房”问题是大家尤为关心的问题,厉老我想问一下,“小产权房”入市的难题为什么这样难以解决?厉以宁:这个问题迟早要解决的,我们首先从理论上讲,城乡一体化为两个阶段:第一阶段叫单向的城乡一体化,单向的是什么意思?就是只有从农村转向城市的,现在正在做这个;第二阶段要考虑双向的,就是说既有农村转到城市的,也有城市愿意转到农村去的,城乡一体化了嘛,所以是双向的。西方发达的市场结果,它都是双向的,但是中国现在还不行。中国现在最大的问题就是说,农民在宅基地上盖的房子,能不能卖给城里人?这个实际上就涉及到了农民的利益。假定出现问题了,农民将来没有土地了,没有宅基地,又来申请宅基地怎么办?他房子卖了,到城里做工了,万一他将来做城市工人下岗了,或者他家里的主要劳动力死亡了,劳动力生病了,他又要回到农村,可是回到农村以后就没有地了,可以租房子。我一直主张现在先不要提“卖”的问题,因为卖的问题太复杂,但是要租的话是可以的。如果你在宅基地上自己盖楼,有一部分出租,自己住一部分,这样就可以缓解那些希望到农村来,每个星期可以有一天到这里来住住的城里人的需求。所以解决小产权房问题,也得分步骤,从宏观上讲,城乡一体化分两个阶段。城乡的对流都可以自愿交流,是第二阶段的事情,但是在第一阶段的时候是不是可以考虑到小产权房不是卖,而是出租。出租的话租约如果定10年、15年,那也等于是定了相应的使用权在那里。但是这里一定要注意,农民万一将来没有房子了,又来要地,那怎么办?这个问题得考虑。至于城里的房价高,我这次在“两会”期间谈得比较多了,现在跟网易网友再谈一次。首先讲,市