文档介绍:中国城市交通—挑战与应对主持人:问渠哪得清如许,为有源头活水来,各位好,这里是大红鹰·世纪大讲堂,我是许戈辉。今天我们要谈的是交通问题,先给大家一个数字,到2003年也就是今年的8月4号下午五点整,北京市机动车的数量,据统计达到了200万辆,这是一个什么概念呢?一般来讲,在国际上一些和北京相类似的大城市,也就是说像北京这样的人口结构,城市功能集政治、经济、文化于一体的一个中心大型城市,这个机动车的数量从400万可以达到700万不等,最多的可以达到700万辆,天哪,你说听到这个数字,你肯定会喊,饶了我吧,像北京这样200万辆交通已经是很可怕,那么700万辆恐怕没有人能够接受北京日后这个机动车的数量达到700万辆这个数字,可见现在城市的交通问题已经越来越令人担忧。那么今天我们就请来了一位演讲嘉宾,他的名字叫何东全博士,他要给我们谈的就是中国城市的交通所面临的挑战与应对。我们先来认识一下何博士。何东全简历何东全,1999年毕业于清华大学,获环境科学与工程学博士学位,随后赶赴美国能源部阿贡国家实验室做博士后研究人员。2001年4月,何东全供职美国能源基金会北京代表处,任交通项目主管。自1996年以来,何博士一直在交通能源与环保领域开展工作,先后发表文章和报告20余篇,并参与了中国机动车排放标准(欧洲一号标准)的制定工作。2001年以后,加入能源基金会可持续交通项目,致力于通过公共政策推动中国交通领域能源与环境的可持续发展,,同时推动通过快速公交系统的建立,改善城市交通环境。主持人:何博士您好,我从您的简历中了解到,您一直学的是环境科学。何东全:对。主持人:环境科学到底都研究一些什么呢,是不是比如说包括环境污染,污水处理,空气污染的控制是这样的吗?何东全:对。环境科学这个概念最早出现大概是70年代。因为环境问题不是一个非常简单的纯科学或者纯技术的问题,它涉及到社会、经济、管理各个方面,所以整个环境科学它也是一种综合性的多学科交叉这样一种学科。主持人:那您个人怎么又转到交通管理,这个具体的项目去了呢?何东全:因为交通也是环境的一部分,而且是非常密不可分的一部分,我在本科和研究生,刚开始搞的领域比较广,从我们本科上课的时候,包括水的问题,包括大气的问题,包括甚至固体废弃物的处理,包括噪音的处理,这些问题都考虑到,但是逐渐可能每个人都会选择自己的一个领域,向这个方向发展。我刚开始从水,然后逐渐转成大气的污染控制,大气污染控制里又逐渐转到机动车的污染控制,最后就慢慢慢慢集中到机动车的能源与环境问题。主持人:像您现在在美国能源基金会,做交通项目的管理,那你们日常工作都会去做些什么?何东全:我们是这样一个非政府的公益性的机构,那么我们的目标就是通过一些研究项目,告诉这个社会,告诉我们决策者通过什么样的方式,才能一步一步走到这样一个环境和能源的可持续发展。我举一个例子,就是我们现在正在推动的包括一些标准,所谓的标准就是说,比如排放,你可能知道有排放的标准,就是说机动车只能达到什么样的一个排放水平,政府才允许你把这个机动车放到市场上,它对社会环境方面的影响才会比较小,控制在一定范围内。主持人:最近那个机动车的车牌是叫什么?何东全:黄标车。主持人:那个是和这个有关的吗?何东全:应该说是在一个体系之内,但是这个政策的差别很大,包括在决策者决定一个政策的时候,它会有很多因素在里面,可能有的政策出来以后,就是一个非常好的政策,但可能有一些政策出来以后,它并没有起到很好的效果,所以这个是我们关注的一个焦点。主持人:可以不可以这样理解,就是你们的研究给决策者最终决策提供一些依据?何东全:提供依据,是这样的。主持人:所以他们做得决策对不对,好不好,根源在你们这儿。何东全:我们没有那么大能力,我们只希望,尤其是把国际上一些比较先进的经验和理念提供给我们决策者。主持人:那我问一个比较个人的问题,您在美国工作的时候自己开车吗?何东全:开车。主持人:那您在北京开车吗?何东全:不开车。主持人:那平时如果要是上下班的话,用什么样的交通工具呢?何东全:公共汽车。主持人:公共汽车?这个蛮难想象的,一个留洋回来的博士去挤公共汽车。您是觉得这样是会比较深入地调查到社会的真实情况呢,还是说什么其它的原因?告诉我这是为什么?何东全:实话实说我是准备买车的,这是第一点。但是为什么回来两年多,我没有做要去买车这样一个决定呢?第一,因为我住在通县,我不知道可能同学们不太熟悉北京的地理的位置,从通县到我办公的地方,如果用公共汽车我可能40分钟,但是我如果用开车的话,我可能也要花40分钟,但是同样我每天大概要多付四十到五十块钱的费用,就是因为我自己开车。所以我想以后一会讲到这个问题,这实际上是一个交通需求管